PRISSÖK:  KONSUMENT:  OMDÖMEN:
 
     
Forum Hem   Sök   Logga in  
 
Cint debatt  > TELEFONFÖRSÄLJNING  > Naturex/ICC Scandinavia  > Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar  
  Thread view
Anders Nyman Cint
Registrerad: 1999-08-31
Inlägg: 4250
 
Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-01-24 10:55:07    
Tre av de sju ljudfiler Naturex, bifirma till ICC Scandinavia, åberopade som bevis i förra årets rättegång om företagets säljmedtoder var manipulerade. Det har Statens kriminaltekniska laboratorium, SKL, kommit fram till. KO polisanmäler nu företaget för grov urkundsförfalskning och brukande av osann urkund, skriver myndigheten i ett pressmeddelande idag:

"Naturex har vållat tusentals konsumenter problem med sin telefonförsäljning av kostprodukter. Konsumentombudsmannen, KO, utfärdade därför hösten 2004 ett förbudsföreläggande mot företaget, som skriftligen lovade att upphöra med de kritiserade metoderna. Trots detta gjorde sig företaget snart skyldigt till nya överträdelser. KO begärde då hos Stockholms tingsrätt att vitet på 200 000 kronor, som KO-föreläggandet var förenat med, skulle utdömas. Det gjorde också tingsrätten i en dom i juni förra året. Men Naturex överklagade domen till hovrätten, som gett prövningstillstånd.

Inför denna förnyade rättegång bestämde sig KO för att granska Naturex bevismaterial i tingsrätten närmare i sömmarna. Där hade företaget nämligen lagt fram bandade säljsamtal, som skulle bevisa att de uppringda konsumenterna hade förstått och accepterat villkoren för köp. Själva hävdade personerna dock att de aldrig hade tackat ja till några erbjudanden från Naturex.

På KO:s uppdrag har SKL nu gjort en kriminalteknisk undersökning av banden, och det råder enligt SKL inget tvivel om att inspelningarna är förvanskade.

- Det är ytterst allvarligt att manipulerade inspelningar av säljsamtal används som bevismaterial i domstol. Vi har idag lämnat in en polisanmälan mot Naturex om grov urkundsförfalskning och brukande av osann urkund. Samtidigt har vi meddelat Svea hovrätt resultatet av SKLs undersökning, säger Håkan Sandesjö, tf Konsumentombudsman, KO.
Maximistraffet för grov urkundsförfalskning är sex års fängelse."
http://www.konsumentverket.se/mallar/sv/pressmeddelande.asp?lngArticleId=5033&lngCategoryId=509

Expressen skriver om nyheten, och har intervjuat ett av offren, Ingegerd Bellman, 62. Det var i januari förra året hon blev uppringd av naturex säljare men avböjde erbjudandet:

- Eftersom jag vet att man inte får något gratis tackade jag nej. Försäljaren var påstridig men jag gjorde klart och tydlig att jag inte ville ha det här, säger hon till tidningen.
http://www.expressen.se/index.jsp?a=845683

Ekot skriver också om anmälan:
http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=1161416

Cint har pratat med Ingegerd Bellman, som berättar att samtalet inleddes med att säljaren frågade om namnet och adressen stämde. Hon svarade förstås ja på båda frågorna, men var sedan tydlig med att hon inte ville ha något. Hennes "ja" räckte dock för att säljaren i efterhand skulle kunna manipulera inspelningen. Cint kan här presentera denna i sin helhet - dock har vi maskat hennes adress:
http://www.cint.se/test/TRaktbil28Material3_Edit2.mp3

Ingegerd berättar också för Cint att hon i mars äntligen lyckats nå Naturex och ifrågasätta att hon fick paket med de oönskade kosttillskotten. Efter ett par veckor fick hon också ett brev, där företaget efter att ha lyssnat på bekräftelseinspelningen erkände att det inte var som de sagt och att Ingegerd inte godkänt något.

Redan då insåg alltså Naturex att det var något fel med inspelningen. Lyssna till exxempel på Ingegerds sista "ja", som är uppenbart klippt i. Trots detta tog ICC med inspelningen som bevis i rättegången på att ett av de offer som KO-anmält bolaget trots allt "godkänt" avtalet.

ICC Scandinavia och Naturex har överklagat domen från förra året, där företaget fick böta 200.000 kronor för sina vilseledande metoder. Nytt rättegångsdatum är inte utsatt, men det blir antagligen i mars. Om nu inte Naturex drar tillbaka överklagan efter avslöjandet att företagets bevis på sin oskuld i själva verket utpekar dem som skyldiga, förstås.

Cints artikel från mars förra året, där vi granskar ICC Scandinavia, Naturex och deras metoder kan vara intressant att läsa som bakgrund. Där avslöjar vi bland annat att telemarketingbolagens säljmallar ser helt annorlunda ut än de väl tillrättalagda mallarna ICC påstår att säljarna använder:
http://www.cint.se/sweden/asp20/auto_arkiv.asp?type=1&id=817

På Cints varningsforum diskuteras ICC och de olika namn företaget använder för att sälja kosttillskott. Nu senast är Good life vad företaget går under. Tidigare namn har varit Intermedica, Nutrisan och Atlas Nutrition.
http://www.cint.se/debatt//ShowPostFlat.aspx?PostID=25184

Säg aldrig ja i telefonen!
Metoden att börja samtalet med att fråga om namn och adressuppgifter stämmer är ett klassiskt knep för att i efterhand kunna manipulera en inspelning, och förekommer än idag. Händelsevis blev jag själv uppringd i söndags 16:15 av en säljare som ville att jag skulle skaffa bredbands-tv hos Bredbandsbolaget. Han började samtalet med att gratulera mig till att ha blivit utvald ur kundregistret att få gratis tv, och frågade sedan om mitt namn och min adress stämde.

Ett gott tips är alltså att vägra svara ja på såna frågor i samtalets inledning. Be istället säljaren att förklara vad erbjudandet går ut på. Notera gärna numret som ringer upp, vad säljaren heter och vilken produkt eller tjänst han försöker sälja och tipsa oss på Cint och Cints andra besökare om det möjliga fuskförsöket. Eller, om du törs, svara "ja" på frågorna men avböj sedan erbjudandet. Skriv sedan till oss på Cint och berätta vem som ringt och när. Om säljaren sedan klipper i inspelningen finns det utmärkta bevis på att du inte ingått avtalet, och företaget kan polisanmälas.

/Anders Nyman, Cint


Anders Nyman Cint
Registrerad: 1999-08-31
Inlägg: 4250
 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-01-24 11:41:31    
Enligt SKL:s utlåtande nedan råder det inga tvivel om att ljudfilerna verkligen blivit manipulerade:

"Vid en ingående avlyssning av telefonsamtalen har det konstaterats att det förekommer någon form av klipp där material kan ha tagits bort alternativt ersatts"

"Resultatet talar med visshet för att materialet på något sätt blivit förvanskade. För ytterligare information om slutsatsnivå, se sista sidan."

Där anges att "Resultatet talar med visshet för att..." är den starkaste ordalyselsen (Grad +4):
"Möjligheten att andra aktuella hypoteser är sanna bedöms i praktiken som utesluten"
http://www.cint.se/test/2006122_skl_utlatande.pdf

Vi kan också publicera texten ur KO:s polisanmälan:

"Anmälare:
Konsumentverket/KO
Box 48
651 02 KARLSTAD

Polisanmälda:
Företrädare, anställda och/eller uppdragstagare för ICC Scandinavia AB med bifirma Naturex, 556304-8429
Falkenbergsvägen 2
310 63 ÄLVSERED

Saken:
Polisanmälan gällande grov urkundsförfalskning och brukande av osann urkund

Bakgrund

ICC Scandinavia AB med bifirma Naturex (ICC) säljer hälsokostpreparat genom bl.a. telefonförsäljning. Konsumentverket fick under år 2003 och 2004 in ett flertal anmälningar från konsumenter, vilka återgav att de av ICC blivit erbjudna hälsokostpreparat gratis och utan några andra förpliktelser. När produkten kom ställde dock ICC krav på betalning och konsumenten blev dessutom abonnent på ytterligare hälsokostpreparat. Enligt marknadsföringslagen är det inte tillåtet att hävda att en produkt är gratis, när så inte är fallet. Av 12 § marknadsföringslagen framgår det vidare att det är förbjudet att leverera produkter eller att tillställa fakturor på produkter som inte uttryckligen beställts. Konsumentombudsmannen (KO) utfärdade ett förbudsföreläggande den 12 oktober 2004. ICC förbjöds vid vite om 200 000 kronor att använda sig av ovanstående otillåtna marknadsföringsmetoder. ICC godkände därefter föreläggandet, se bilaga 1.

När ICC trots vitesföreläggandet inte upphörde med de otillåtna marknadsföringsmetoderna ansökte KO om vitets utdömande vid Stockholms tingsrätt, mål nr B 14246-05. Genom tingsrättens dom den 19 juni 2006, jfr bilaga 2, bifölls KO:s talan och ICC förpliktades att till staten betala vitesbeloppet. ICC har därefter överklagat domen och beviljats prövningstillstånd av Svea hovrätt.


Förvanskade ljudupptagningar

I tingsrätten hölls på ICC begäran syn av sex bandinspelningar, vilka återger säljssamtal, i syfte att visa att någon överträdelse av KO:s förbudsföreläggande inte ägt rum. När hovrätten beviljade ICC prövningstillstånd granskade KO bandinspelningarna och fann då att tre av dessa verkade vara förvanskade. Statens kriminaltekniska laboratorium (SKL) har på KO:s uppdrag avgett ett sakkunnigutlåtande över de ifrågasatta ljudupptagningarna, se bilaga 3. Av SKL:s utlåtandet under rubriken slutsats framgår: ”Resultaten talar med visshet för att materialet på något sätt har blivit förvanskade”. Kopior på ljudupptagningarna bifogas på CD-skivorna som bilagorna 4 – 6.

Mot bakgrund av SKL:s sakkunnigutlåtande råder det enligt KO inget tvivel om att någon med anknytning till ICC har förvanskat ljudupptagningarna. Ljudupptagningarna innehåller väsentlig information om, och i så fall med vilket innehåll, ett avtal mellan parterna ingåtts. Syftet med redigeringarna torde inte kunna vara annat än att ICC vill dölja att avtalen icke är giltiga. De tre korresponderande konsumentanmälningarna till bandupptagningarna, se bilagorna 7 – 9, stärker KO:s uppfattning att ICC medvetet avlägsnat oförmånlig avtalsinformation. En särskilt försvårande omständighet är att de förvanskade ljudupptagningarna använts som bevismaterial i domstol.

Brottsrubricering

Förvanskningarna av ljudupptagningarna har inneburit att någon falskeligen ändrat äkta urkunder och åtgärderna har bevisligen varit förenade med fara i bevishänseende. Gärningarna uppfyller därför rekvisiten för urkundsförfalskning enligt 14:1 BrB. Gärningarna bör anses vara av särskilt farlig art då de förvanskade urkunderna använts som bevismedel i en rättegång och dessutom legat till grund för tingsrättens dom. Urkundsförfalskningen bör därför rubricera som grov enligt 14:3 BrB.

Själva nyttjandet av urkunderna i tingsrätten uppfyller även rekvisiten för brottet brukande av osann urkund enligt 15:11 andra stycket BrB."
Gäst

 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-01-29 21:41:10    
Hej!
Jag fick ikväll (29/1-07) ett konstigt telefonsamtal. Jag svarade i telefon med mitt förnamn som jag alltid gör. Då frågar en kvinna med gäll röst: Är det Carina? Jag svarar ja. Hon ropar igen samma fråga och jag svarar ja en gång till. Just då minns jag att min sambo nyligen berättat att han läst om telefonförsäljare som klipper ihop samtal. Känner då obehag. Efter mitt andra ja säger hon att hon ringer från företaget Hugo. Låter inte professionell som försäljare brukar. Jag frågar då vad det är för något. "Dataspel för barn" svarar hon då, utan att på något sätt försöka göra reklam för sin vara. "Jag är inte intresserad" svarar jag. Hon säger "ok" och proppsar inte på att prata mer.
Jag har försökt slå upp telefonnumret på internet, men får inga träffar.
Anders Nyman Cint
Registrerad: 1999-08-31
Inlägg: 4250
 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-01-30 07:40:59    
Klipp gärna in Hugo-numret i tråden, så kan vi hjälpas åt att leta!

mvh,

Anders
Gäst

 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-01-31 18:35:14    
Måste säga att jag blir orolig över denna hysteri runt de förfalskade inspelningarna.

Det är ett företag där en handfull inspelningar förfalskas och det skall ställas emot att det rings miljoner telemarketingsamtal varje år och så vitt jag vet så har det aldrig hänt förut att inspelningar manipulerats.

Självklart har folk rätt att vara skeptiska, det finns ett litet antal oseriösa aktörer där ute som förstör för hela branschen och vill man minimera risken för att drabbas av dem finns spärrregistret NIX.

Men varför denna hysteri att inte tordas yppa ordet "ja" i ett telefonsamtal? De flesta telemarketingbolag är seriösa och skulle aldrig komma på tanken att medvetet skicka produkter till kunder som inte vill ha och absolut inte manipulera ljudfiler.






Gäst

 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-02-01 18:10:48    
Jag har jobbat på ett TM bolag i flera år och jag kan bara säga, häng ut och staffa dom skyldiga (vilket för övrigt är vår VDs linje på det hela), företag som gör så här förstör inte bara för kunden utan även för alla som jobbar inom branchen.

Sedan är det det lite hysteriskt att inte säga ja eftersom den första frågan brukar vara är det xxx jag pratar med.


Claes T
Registrerad: 2003-12-15
Inlägg: 783
 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-02-01 18:29:34    
> Sedan är det det lite hysteriskt att inte säga ja eftersom den första frågan brukar vara
> är det xxx jag pratar med.

"Det stämmer!" :-) Man har väl sett Parlamentet - ta det som en tävling! :-)
Anders Nyman Cint
Registrerad: 1999-08-31
Inlägg: 4250
 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-02-01 18:41:16    
> Sedan är
> det det lite hysteriskt att inte säga ja eftersom den första frågan brukar vara är det
> xxx jag pratar med.

Jag antar att din andra fråga då INTE är "och det stämmer att du bor på nn-gatan 8?"

Sen så brukar de flesta tm-säljare som ringer hem till mig fråga "Är det Anders jag pratar med" och inte "Är det Anders Nyman jag pratar med." I en inspelad bekräftelse behövs väl både för- och efternamn?

Apropå att stoppa de skyldiga så är det precis vad Konsumentverket, och Cint, försöker göra. Men då behöver vi också tips för att kunna kartlägga branschens mörka sida... anonyma om så önskas. Posta dem inte i forumet, mejla istället anders@cint.se.

mvh,

Anders Nyman, Cint

P.S. På ICC Scandinavia-forumet har jag nu lagt ut samtliga anmälningar som kommit in till Konsumentverket från och med 2003. Visserligen bara med ärendemeningens korta listande av vad anmälan gäller, men det säger ändå en hel del. Kika på dem, liksom tidningsartiklarna jag sammanställt i en annan tråd, och säg mig sedan att ICC:s ledning INTE satt fulsälj i system. Jag törs påstå att Johan Lundströms bolag är den största enskilda orsaken till att antalet NIX-anmälda exploderat de senaste åren. Och det drabbar hela tm-branschen.
http://www.cint.se/debatt//ShowForum.aspx?ForumID=19

Storfot
Registrerad: 2004-05-24
Inlägg: 286
 
Re: Naturex tm-bolag förfalskade inspelningar
Skapad:2007-02-02 22:59:41    
är ett Mmm lika med ja ? för när säljare frågar så ger jag bara ett Mmm
Sidan 1 av 1